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實驗室認可中常見問題

2013-07-09 作者: 瀏覽數(shù):1586
一、關于認可規(guī)則
     1.
某實驗室工作人員以CNAS-RL0110.1.1條“變更通知”中“c)認可范圍內(nèi)的檢測/校準依據(jù)……工作范圍……發(fā)生重大改變;”為依據(jù),認為校準能力的擴大屬于變更,而不是擴項。為種說法是否正確?應如何解釋?
       答:這種說法不正確。CNAS-RL01第10.1.1條所述變更,是指認可范圍內(nèi)的變化,校準能力擴大,擴大部分不在認可范圍內(nèi),所以不能按變更處理,應按擴大認可范圍(簡稱擴項)處理。

二、關于CL10

       1.CL10中規(guī)定的技術管理者不具備,是否此領域不予認可?
       答:是,化學領域不予認可。

       2. CNAS-CL10中的“注”與正文是否有等同作用?
       答:CL10中的“注”是對正文的解釋,或舉例。

       3. CL10在定期使用中間點的校準標樣檢查校準曲線會造成誤導實驗室以為制作一條校準曲線只要滿足上述要求可長期使用,不正確使用方法!不符合分析化學基本要求!如何處理?
      答:CNAS認可的實驗室,有境內(nèi)實驗室,也有境外實驗室,CL10規(guī)定的是最低要求,也是采用國際上的通用規(guī)則。如果相應國家標準中有明確規(guī)定的,實驗室應執(zhí)行國家標準。

       4.申請的化學領域的授權簽字人如都達不到CL10要求怎么辦?是否可以推薦了其化學技術能力,但沒有推薦化學領域的授權簽字人?
      答:如果實驗室某個領域沒有符合要求的授權簽字人,則該領域的能力不予認可。

       5.CNAS-CL10:2012  5.2.1條款要求實驗室從事化學檢測的人員具有化學或相關專業(yè)專科以上的學歷,或者具有10年以上化學檢測工作經(jīng)歷,該條款在某些實驗室的化學檢測人員的工作年限會達不到,能否有個比例,使沒有相關專業(yè)專科以上學歷而從事化學檢測的人員,通過學習、培訓取得上崗證,在工作中學習積累工作經(jīng)驗和工作年限。如評審中出現(xiàn)該不符合項,實驗室除招有資質(zhì)的人員難于整改。如招不到符合條件的人員,該不符合項關閉不了,評審組難于限制化學檢測能力。
       答:此條款是強制性要求,比例是100%。對于人員不能滿足要求,或相關不符合項不能在規(guī)定時間內(nèi)完成整改的,則相應項目不予認可。此類不符合項的整改驗收,應安排現(xiàn)場跟蹤驗證,包括安排現(xiàn)場試驗。

       6.   CNAS-CL102012 2012611日發(fā)布,201311日實施。在201311日前,評審時發(fā)現(xiàn)實驗室未按照CNAS要求進行自查,和實驗室的做法不符合新的應用說明要求,應如何處理。
      答:①現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)實驗室沒有進行自查的,評審組應提醒實驗室進行自查。②如果評審依據(jù)是舊版文件,即使實驗室沒有按照新版文件操作,評審組也不能開不符合項,只能是提醒實驗室。

       7.化學實驗室的標準物質(zhì)按CL10要求是要按計劃進行核查。但在CL01中只要技術和經(jīng)濟條件允許,應進行…,按哪個要求進行評定。
      答:應執(zhí)行CL10文件,因為應用說明文件是對通用認可準則(CL01)要求的明確和細化,允許其要求高于通用認可準則。
 
       8.CL10對技術負責人的要求,在司法鑒定機構中,如公安司法鑒定機構中其角色是要求理化室技術負責人,還是機構的技術負責人之一?
      答:是認可實驗室的技術管理層中的1人,如果理化室只是司法鑒定機構中的1個部門,則應是機構的技術負責人之一。

三、關于檢測經(jīng)歷

     1.認可說明中關于檢測經(jīng)歷,如何理解?對于同類產(chǎn)品,其中沒經(jīng)歷產(chǎn)品的檢測項目能被有經(jīng)歷的產(chǎn)品檢測項目覆蓋,可不可以視其為有經(jīng)歷?
      答:①如果實驗室從沒做過該產(chǎn)品的檢測,即使能被其他產(chǎn)品覆蓋,也不能認可。CNAS-EL-01中明確規(guī)定認可的是實驗室經(jīng)常開展的檢測活動。②如果實驗室以前做過該產(chǎn)品的檢測,只是由于客觀原因,近兩年沒有檢測經(jīng)歷,          而且實驗室也能提供通過試驗證明其他有檢測經(jīng)歷的產(chǎn)品的檢測能夠覆蓋此產(chǎn)品的證據(jù),可視其為有經(jīng)歷。

       2.關于認可周期內(nèi)很少從事檢測的認可項目如何認定?指的是檢測參數(shù)、檢測方法,還是包括產(chǎn)品標準?我國的標準體系現(xiàn)狀是產(chǎn)品標準很多,一系列的產(chǎn)品標準檢測參數(shù)和方法基本相同。在這種情況下,是否具有某些產(chǎn)品的檢測經(jīng)歷,也可認為是其他同系列產(chǎn)品均具備相應檢測經(jīng)歷?
       答:很少從事檢測的認可項目,既指參數(shù)、方法,也包括產(chǎn)品。成系列的產(chǎn)品即使檢測參數(shù)、方法相同,還要看產(chǎn)品基質(zhì)、樣品前處理等是否一樣,只有完全相同的情況下,才能用某個或某些產(chǎn)品的檢測經(jīng)歷代替其他產(chǎn)品的檢測經(jīng)歷

       3.對于原已認可的產(chǎn)品或參數(shù),在三年認可有效期內(nèi)均無檢測經(jīng)歷也未參加能力驗證的,是否在復評審時不再維持相關項目的認可資格?
      答:①如果不能滿足CNAS-RL02的要求,則不能維持認可。②如果沒有可獲得的能力驗證,則根據(jù)CNAS-EL-01判斷其是否進行了相應的質(zhì)控,沒有做質(zhì)控的,不再維持認可。

      4.關于檢測經(jīng)歷,不同基質(zhì)的檢測對象,若檢測方法、檢測程序、檢測設備、檢測條件大致相同,只是樣品的前處理過程有所不同,是否要求不同基質(zhì)的產(chǎn)品均要有檢測經(jīng)歷才能予以認可?
      答:不同基質(zhì)的產(chǎn)品均要有檢測經(jīng)歷才能認可,因為沒有檢測經(jīng)歷,則方法驗證就存在缺陷。樣品前處理直接關系到檢測結果,如果沒有檢測經(jīng)歷,也不能證明實驗室已很好地掌握了前處理的方法。

      5. 有些單位某個項目可能3年來都沒有檢測過,該項目根據(jù)要求必須保留,而且該單位完全有能力做這個項目,在監(jiān)督評審和復評審應如何評審該項目。
     答:①實驗室應提供證據(jù)證明其有能力做。②按照CNAS-EL-01中對RL01的解釋評審。③1個認可周期內(nèi),現(xiàn)場評審至少要見證1次現(xiàn)場試驗。

四、關于測量溯源

     1.實驗室對溯源結論為“合格”的檢定證書,是否需要確認?
       答:需要確認。因為儀器設備檢定合格,但不一定能夠滿足檢測/校準的需要。

       2. 經(jīng)過CNAS認可的檢測實驗室出具的“測試/檢測”報告、校準實驗室出具的“測量”證書,均不可用于儀器溯源嗎?
       答:不可以用于儀器溯源。因為檢測和校準不同,檢測是使用儀器設備按照相關檢測標準進行,校準是使用能夠溯源至國家基準的工作標準,依據(jù)相關校準規(guī)范進行。校準對環(huán)境設施、設備等的要求往往要比檢測嚴格。校準實驗室一般在沒有校準規(guī)范的情況下才會出具“測量”證書,這種情況不在CNAS的認可范圍內(nèi),所以不能滿足量值溯源的要求。

       3.法定機構依據(jù)校準規(guī)范出具的校準證書可否承認。
      答:如果該實驗室未獲得認可,則不承認其量值溯源性。

      4.按照JJF1069考核取得的法定計量檢定機構(如各省計量院)校準能力授權出具校準證書,如何處理?(注:上述能力尚未獲得CNAS認可)
      答:不承認其量值溯源性。

      5.按照JJF1033計量標準考核規(guī)范要求,部分JJF校準規(guī)范只允許出具校準證書,承認嗎?(注:上述能力尚未獲得CNAS認可)
      答:不承認其量值溯源性。

      6.監(jiān)督評審中發(fā)現(xiàn)檢測實驗室新添置的進口設備使用供應商提供的標準物質(zhì)進行溯源,而供應商和實驗室不能提供標物溯源至“CNAS 承認BIPM(國際計量局)框架下,簽署MRA(互認協(xié)議)并能證明可溯源至SI 國際單位制的國家計量基(標)準或經(jīng)濟體的參考標準”(CNAS-CL06:2011  4.1.3,實驗室強調(diào)類似情況在國內(nèi)其他認可實驗室普遍存在,如何處理?
      答:如果是行業(yè)內(nèi)公認的標準物質(zhì),是可以承認的。

      7.在信息安全、軟件測試實驗室中,使用進口測試儀器比例較高,且更新?lián)Q代十分快,特別是網(wǎng)絡性能測試(從10兆、百兆、千兆到10萬兆,如思博倫公司的SmartBit6000B、)、軟件效率測試(并發(fā)數(shù)量,如惠普公司的LoadRunner)等,這些進口設備(軟件)沒有可以校準的機構,通常所能做的只能是實驗室間的比對,行業(yè)內(nèi)也沒有要求不確定度。請問,在實驗室評審中該如何評價其量值溯源和不確定度?
      答:此種情況允許實驗室僅做功能核查。關于不確定度的要求具體參見相關應用說明。

五、關于內(nèi)部校準

      1.如對小容量玻璃量器的校準:檢測實驗室派出相應人員經(jīng)省(直轄市)技術監(jiān)督局組織的培訓、考核、授權;技術監(jiān)督局對內(nèi)部校準使用的標準器進行了計量檢定,對環(huán)境條件進行了考查,后對該實驗室依據(jù)JJG***標準進行小容量玻璃量器內(nèi)部校準進行了建標授權。象這種情況能否認可其對小容量玻璃量器的內(nèi)部校準能力。
       答:對內(nèi)部校準能力的確認,要按CNAS-CL31《內(nèi)部校準要求》的規(guī)定,由相應校準評審員進行現(xiàn)場確認。未經(jīng)校準評審員確認的內(nèi)部校準,不能確認其相應的檢測能力。建標不能作為內(nèi)部校準能力的確認,因為CNAS認可的校準實驗室,也都通過了建標考核,同樣要通過現(xiàn)場評審才能認可其校準能力。

      2.實驗室內(nèi)部校準問題:實驗室建了標,如何處理,組長處理方式不一。
      答:①實驗室即使建標,在現(xiàn)場評審時仍應評審其內(nèi)部校準的能力。②CNAS項目主管、評審組都應嚴格執(zhí)行CNAS-CL31《內(nèi)部校準要求》,現(xiàn)場評審時派相應校準評審員評審內(nèi)部校準能力。

       3.目前,開展內(nèi)部校準的實驗室一是由于沒有找到合適的供應商,二是出于節(jié)約經(jīng)費的考慮。現(xiàn)場評審中,還未見到實驗室申請內(nèi)部校準能力,往往是到現(xiàn)場才發(fā)現(xiàn)開展內(nèi)部校準,但一般評審組里沒有校準評審員,實驗室也未能按照內(nèi)部校準的要求開展工作,實驗室僅僅是使用有證標準物質(zhì),以檢測有證標準物質(zhì)的結果在允許誤差范圍內(nèi)來判定儀器設備正常可用。現(xiàn)場評審是不知如何把握?
      答:CNAS-CL31《內(nèi)部校準要求》中已明確,實驗室有內(nèi)部校準但未提前申報,現(xiàn)場評審時發(fā)現(xiàn),評審組中沒有相應校準人員時,使用依靠內(nèi)部校準實現(xiàn)量值溯源的儀器設備檢測的相應參數(shù)不予認可。

      4.  監(jiān)督評審中發(fā)現(xiàn)檢測實驗室有內(nèi)部校準活動,依據(jù)國家發(fā)布的校準規(guī)范或檢定規(guī)程,校準人員經(jīng)實驗室自行培訓考核合格,參考標準及輔助設備送法定計量機構檢定合格,實驗室有校準記錄(有不確定度信息)或檢定記錄(有合格結果),記錄格式內(nèi)容符合規(guī)范或規(guī)程要求,涉及到內(nèi)部校準項目,能否予以維持認可?
      答:按照CNAS-CL31《內(nèi)部校準要求》,監(jiān)督評審時應覆蓋內(nèi)部校準,如果項目主管沒有派相應校準評審員,具體情況可與項目主管溝通、處理。

六、關于不確定度

      1.CNAS-CL07:2011版發(fā)布后,對檢測實驗室不確定度評定的要求如何掌握,是否嚴格執(zhí)行“檢測實驗室應有能力對每一項有數(shù)值要求的測量結果進行測量不確定度評估”?
      答:CL07是要求類文件,必須嚴格執(zhí)行。

       2.在指示類儀器CMC數(shù)值比其分辨率還小,合理嗎?如游標卡尺分辨率為0.02mmCMC表示為U=12μmk=2),行嗎?
      答:這個例子是可以的,校準分度值0.02mm的游標卡尺,讀數(shù)與刻線不重合時,可以估讀至0.01mm,校準結果的CMC可以是12μm。

       3. 檢測報告的內(nèi)容通常不給出測量不確定度,可否。
      答:檢測報告是否給出不確定度,要根據(jù)情況而定,CNAS-CL07《不確定度要求》中規(guī)定了檢測實驗室在何種情況下需要給出不確定度。盡管實驗室不需要在所有檢測報告上報告不確定度,但實驗室應具備對每個出具數(shù)值的檢測結果進行不確定度評估的能力。

       4.部分實驗室,特別是第一方的實驗室,對來自客戶關于“檢測結果的不確定度描述”無要求,由于此類評價相對復雜,現(xiàn)場如何掌握?
      答:按照準則要求,實驗室要有人員要具備評估測量不確定度的能力,現(xiàn)場評審時要進行考核。即使客戶沒有此類要求,實驗室也應有評估測量不確定度的能力,這是標準的要求,不可缺省。

七、關于認可標識

      1. 未加蓋CNAS認可標識的報告中出現(xiàn)了未認可的標準,且未加以說明,或報告未經(jīng)過CNAS認可的授權簽字人簽字而簽發(fā),是否構成不符合項?
       答:分情況而定。如果報告中聲稱獲得了CNAS認可,而未獲認可項目未注明或簽發(fā)報告的人員未獲認可,則構成不符合。如果報告中出沒有聲稱獲得認可,則不構成不符合。

八、關于資質(zhì)認定及食品檢驗機構資質(zhì)認定

      2.有被評審方為取得食品檢驗機構資質(zhì)認定資格,僅申請1-2個商品,而又涉及的次要、簡單的理化項目,接受對其評審是否恰當?
       答:按照CNAS-EL-01中對CNAS-RL01中對檢測/校準經(jīng)歷要求的解釋,如果實驗室僅申請次要項目,是不予以認可的。

        3.在食品檢驗機構資質(zhì)認定里申請認可產(chǎn)品為水,現(xiàn)場了解是生產(chǎn)用水或養(yǎng)殖用水,能否納入食品范疇來給予推薦認可。
       答:食品檢驗機構資質(zhì)認定的受理權限是認監(jiān)委實驗室部,評審組現(xiàn)場評審時僅對經(jīng)認監(jiān)委受理的申請書中申請的能力是否具備進行確認。相關情況應在評審報告中說明。

九、檢測標準及標準變更

      1. 建議對標準變更申報定個時間規(guī)定,如有一新標準于2011111日實施,有的實驗室(包括檢查機構)在實施之日后的三個月內(nèi)進行了標準變更申報,但有的實驗室卻在半年或一年后(或更長時間)才進行標準變更申報。(目的是在開具不符合項或不予確認時有個可操作的依據(jù)。籠統(tǒng)規(guī)定“及時申報”有時不符實際情況)
       答:CNAS-RL01《實驗室認可規(guī)則》“認可變更的要求”中規(guī)定獲準認可的實驗室發(fā)生包括標準變更在內(nèi)的一系列變更,應立即通知CNAS。“立即”的含義是應在一個月內(nèi)申報。在目前正在修訂的RL01中已明確具體時限。

       2.標準變更申請已提交CNAS后,如檢測方法無實質(zhì)性變化,可否在檢測報告中注明后繼續(xù)使用CNAS標識?
      答:不可以。必須經(jīng)CNAS認可后,才可在檢測報告上使用認可標識。

      3.等同采用國外標準的需要中外標準分別認可嗎?
      答:必須按照中外標準分別認可。

      4. 某實驗室申請的酒精中純度和雜質(zhì)檢測項目,所用的標準為GB***,該國標中雜質(zhì)測試引用了某行業(yè)標準SY***,該行標是否需要單獨拿出認可?
      答:需要單獨拿出認可。

      5.超出預定范圍使用的標準方法,在能力表述時,何種情況表述為標準方法,何種情況表述為自編方法(標準作業(yè)程序SOP)?
      答:①通過方法確認,能夠按照標準方法標準檢測/校準時,可以表述為標準方法。②通過確認,需要修改采用標準方法時,應編制作業(yè)指導書進行認可。

      6.被認可的標準或規(guī)范中,其內(nèi)容較為簡單,其引用或執(zhí)行其他標準(按項目執(zhí)行),這個執(zhí)行標準是否要申請認可。
      答:要申請認可。

      7.關于標準的表述  申報的一種參數(shù),是否可以列入不同檢測方法的標準?例如:申報“氨基甲酸酯類農(nóng)藥殘留量”參數(shù),在檢測標準(方法)中列入了氣相色譜-質(zhì)譜法,快速檢測,高效液相等多種方法。①植物性食品中氨基甲酸酯類農(nóng)藥殘留量的測定GB/T 5009.104-2003,②動物性食品中氨基甲酸酯類農(nóng)藥多組分殘留高效液相的測定GB/T 5009.163-2003,③植物性食品中有機磷和氨基甲酸酯類農(nóng)藥多種殘留的測定GB/T 5009.145-2003,④蔬菜中有機磷和氨基甲酸酯類農(nóng)藥殘留量的快速檢測GB/T 5009.199-2003,⑤水果和蔬菜中500種農(nóng)藥及相關化學品殘留量的測定 氣相色譜-質(zhì)譜法GB/T 19648-2006
      答:一個參數(shù)可以申報多種方法標準,但檢測對象應準確界定。

      8.在評審中,常遇到通用準則作為認可項目,但無具體標準/方法,無具體作業(yè)指導書。
      答:原則上僅申請通用方法準則的項目,不予認可。因為所有的檢測活動,大都不能直接將樣品放在儀器上檢測,而是要先經(jīng)過樣品處理、樣品制備等過程,這些過程直接影響到檢測結果。

      9.如果以產(chǎn)品標準申請認可,那么現(xiàn)場評審時,除了確認產(chǎn)品標準中申請的參數(shù)外,對產(chǎn)品標準中其他內(nèi)容如何評審能力,還需確認嗎?
      答:認可評審的是檢測/校準能力,對于產(chǎn)品標準需要確認的也是實驗室申請的產(chǎn)品標準中涉及的檢測能力的內(nèi)容,對于產(chǎn)品標準中不涉及檢測能力的內(nèi)容不在認可評審范圍內(nèi)。

      10.以下超范圍使用標準的是否可以認可?超范圍使用標準的是否可以作為偏離?是否應該作為非標方法?認可參數(shù)在標準規(guī)定的參數(shù)之外;檢測對象在標準規(guī)定的范圍之外;用其他儀器代替的,如用ICP代替原子吸收。
      答:以上都屬超范圍使用標準,此種情況實驗室應按非標方法進行確認 ,評審組應核查非標方法確認數(shù)據(jù)的準確性,并對非標方法的技術可靠性進行全面分析。

      11.很多國外的法規(guī)被認可,這些法規(guī)與檢測方法無關聯(lián),實驗室將法規(guī)與自選的檢測方法捆綁認可,暗示CNAS承認被捆綁的檢測方法檢測結果符合所列法規(guī)的要求,而那些檢測方法中并沒有規(guī)定可以檢測那些物質(zhì)。
      答:目前法規(guī)可與檢測方法標準一同認可,但沒有檢測方法,不能單獨認可法規(guī)。有些法規(guī)出臺時,一些限定物質(zhì)還沒有具體的檢測方法,因此實驗室需要選擇合適的方法,并按非標方法進行確認。

      12.如何解決認可申請中使用其他領域的標準方法(如,使用環(huán)境有害物質(zhì)化學檢測中的美國EPA標準廣泛地在紡織、玩具等領域中的能力申請)在本領域中申請的問題。
      答:①實驗室要按非標方法進行確認。②如果是參考使用其他領域的標準,則實驗室應編制作業(yè)指導書,并同時進行認可。

十、文件評審和現(xiàn)場評審中的問題

       1. WI14-01作業(yè)指導書是否可作為不符合項/觀察項的判定依據(jù)?
      答:不可以,因為SOP是評審員在評審時遵照執(zhí)行的文件,是對評審提出的要求,不是實驗室建立管理體系的依據(jù),也不是評審依據(jù)。

      2.對于理化檢測實驗室,沒有試樣制備能力的試驗室如何掌控?是否需要限制或說明?對于申請含有焊接等前期樣品制備的實驗項目,當實驗室沒有焊接能力的時候如何處理?因為焊接工藝會影響后期試驗的結果。
      答:需要在限制范圍欄說明不做樣品制備。

      3.對于沒有樣品加工的實驗室需要特別關注,盡管儀器設備很準,但是樣品加工出現(xiàn)錯誤將會是顛覆性的問題,是否可以作為分包處理?
      答:如果樣品加工直接影響到檢測結果,而實驗室又不具備樣品加工能力時,應按如下處理:①若檢測標準中包含樣品加工的要求,則在限制范圍欄加以限制。②若檢測標準中不包含樣品加工的要求,則在說明欄加以說明。

      4. 對于力學性能的拉伸、布洛維硬度、沖擊等的參數(shù)和能力限制問題:例如沖擊試驗有沖擊能量、沖擊試樣類型、沖擊試驗溫度等;對于布氏硬度試驗標準有多達21個標尺(試驗力和壓頭直徑的組合),有的試驗室值能做其中一個標尺,有的實驗室可以做很多標尺,但是好多評審過的試驗室沒有限制,拉伸試驗也是一樣的,是否需要限制?
     答:需要限制。應準確界定實驗室的能力,對于不具備的能力要加以限制。

      5.  在評審中,常遇到已獲認可的項目(如等級保護、風險評估),但實驗室沒有作業(yè)指導書,且認可項目沒有限制(一般限制第五級)
     答:評審員在現(xiàn)場評審時,應對其不具備的能力進行限制。例如IP等級,對于沒有相應設備的等級不能認可,應在限制范圍中加以限制。評審組有權對已認可的項目根據(jù)現(xiàn)場評審結果予以相應限制。

     6.對于主要租用企業(yè)的設備和場地開展檢測的,或與其他機構以業(yè)務收入分成方式進行檢測項目合作(如完全利用他人的設備、場地甚至人員)的,相應項目是否不能被認可?
     答:不能認可此種情況

     7.新版實驗室認可評審工作指導書4.4.12條款規(guī)定:“評審組長須在現(xiàn)場評審前將評審組進行現(xiàn)場評審策劃的情況向項目主管匯報”。具體的匯報內(nèi)容和方式應該如何?如:是否需報書面或電子版的材料?評審員及組長是否還需上報《現(xiàn)場評審策劃方案表》?目前各評審組做法也一不同。等,希望明確一下,統(tǒng)一起來。
     答:可以是紙質(zhì)版,也可以是電子郵件。報評審材料時不再要求報“評審策劃方案表”,CNAS-WI14-01中已刪除了此表。

     8.現(xiàn)場評審時發(fā)現(xiàn)缺少儀器設備,是開具不符合項還是取消相應參數(shù)(非整個項目)?現(xiàn)場評審缺少檢測設備,開不符合,關閉材料提供新買設備照片和發(fā)票復印件是否可以?有的實驗室造假。
     答:視具體情況而定。如果缺少的是主要設備,則不予推薦認可。如果缺少的是輔助設備,且在整改期內(nèi)實驗室能夠采購到儀器設備,并且完成相應工作,可以開不符合項,但要現(xiàn)場跟蹤驗證。如果在整改期內(nèi)不能完成上述工作,或整改驗收不合格,則對相應參數(shù)不予認可。
缺少設備的不符合,不能僅靠照片和發(fā)票完成整改驗收,現(xiàn)場跟蹤驗證,需要時,還要考慮安排現(xiàn)場試驗。

      9. 持有國外無損檢測機構資格證書與依據(jù)國內(nèi)檢測方法標準從事非特種行業(yè)無損檢測的確認?反之,持有國內(nèi)無損檢測機構資格證書與依據(jù)國外檢測方法標準從事非特種行業(yè)無損檢測的確認?
     答:持什么證書做什么標準!即便是國內(nèi)證書也有很多種,做特種設備就要有特種設備監(jiān)督管理部門發(fā)的證,做鋼結構就要有特設或機械學會發(fā)的證,航空海洋都是一樣!水利電力石油等沒有特殊要求時都已并入特種設備或者叫質(zhì)檢總局的發(fā)證范圍。此條款在CL14中有明確規(guī)定。
 
     10.實驗室設置了一個以上的技術負責人或者質(zhì)量負責人,在體系文件中又未明確其職責,是否可以開不符合?
     答:可以開不符合。因為每個技術負責人其負責的領域、職責都會有不同,實驗室應明確其職責。但職責在哪一層次的文件中規(guī)定,由實驗室自己決定。

     11.被評審單位《質(zhì)量手冊》及程序沒有提及應用說明,可開不符合項嗎?
     答:如果僅是沒有提及應用說明,沒有問題,關鍵是審查應用說明的要求是否在體系文件中(無論哪個層次)落實。

     12.組長文審20天不夠,還需要被審機構有修改補充的時間,建議在文審基本合格后在實施現(xiàn)場評審。
     答:20天是指組長審查文件,給出審查意見的時間,不包括被評審機構整改的時間。如組長審查文件發(fā)現(xiàn),存在影響現(xiàn)場評審的問題,需實驗室整改合格后才能進入現(xiàn)場評審的,可選擇“暫緩實施現(xiàn)場評審”。如果存在的問題不影響現(xiàn)場評審,可與項目主管溝通后,將問題反饋給被評審機構整改,待現(xiàn)場評審時跟蹤整改情況。

     13.現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)實驗室主要管理人員或場地或內(nèi)部結構發(fā)生變更,未向CNAS辦理變更手續(xù)
     答:①管理人員等變更未申請,開不符合項。②場地或環(huán)境設施變化未申請,則要暫停認可資格。

     14.在評審中會出現(xiàn)已經(jīng)修訂變更的標準,而實驗室申請書中未提出更新,如何處理?
     答:首先要了解實驗室為什么沒有申請變更,是實驗室標準跟蹤方面出現(xiàn)了問題,還是由于特殊原因?qū)嶒炇倚枰褂米鲝U標準。如果是前者,由應開相應不符合項,實驗室如果現(xiàn)場提出變更要求,則按WI14-01的相關規(guī)定處理(6.5.1)。

     15.實驗室直讀光譜等操作指導書“省略”關鍵環(huán)節(jié),操作人員不能從指導書中得到全部指導內(nèi)容。
     答:①當時評審組與實驗室有爭議。②此為不符合,按CNAS-CL01第5.4.1的要求編制的作業(yè)指導書,不應“省略”技術要求。

     16.現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)存在過期技術標準。
     答:①查是由于有合理規(guī)定但執(zhí)行出現(xiàn)問題,還是規(guī)定不合理,或是查新路徑有問題,或是沒有規(guī)定,開不符合項。②如果實驗室現(xiàn)場提出變更要求,如評審組具備能力,則進行確認,否則不予確認,要求實驗室向CNAS提交變更申請。

     17.實驗室提出的申請能力范圍內(nèi)含“外資企業(yè)”的企業(yè)標準,如何確認?是否加注限定范圍后確認?
     答:企業(yè)標準按非標方法要求予以確認。

     18.申請的項目,現(xiàn)場核查時沒有相應的對照品(標準溶液、標準菌種、標準氣)。
     答:現(xiàn)場評審時,沒有標準物質(zhì)或試劑等情況,不予認可。

     19.現(xiàn)場試驗安排有比例要求嗎?擴項的現(xiàn)場試驗比例要比維持認可的多嗎?
     答:現(xiàn)場試驗沒有比例要求,但WI14-01作業(yè)指導書中規(guī)定了選擇現(xiàn)場試驗的要求。現(xiàn)場試驗應覆蓋所有關鍵檢測技術。

     20.現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)實驗人員操作或從記錄上反映未按技術標準的規(guī)定操作。
     答:①如屬對方法掌握不正確,則不推薦該項目。②如屬依據(jù)經(jīng)驗對方法的偏離,開不符合項,要求實驗室核查文件規(guī)定并辦理必要的手續(xù),制定內(nèi)部作業(yè)指導書。

     21.對新申請擴項的產(chǎn)品標準,現(xiàn)場試驗安排:每個產(chǎn)品都要安排現(xiàn)場試驗見證還是同類產(chǎn)品(主要檢測參數(shù)相同)安排一種?
     答:主要參數(shù)相同的同類產(chǎn)品,可以選擇難度系數(shù)最大的產(chǎn)品做實驗,用難度大的覆蓋難度小的,同時必須關注不同產(chǎn)品之間,相同參數(shù)操作的差異和特殊參數(shù)的能力是否具備。

     22.已獲認可的標準中,如ASTM F963-11中引用的ASTM D34211975已作廢,上述兩個標準能否維持認可?
     答:可以維持認可,但推薦認可作廢標準時,應在“說明”欄注明理由。

     23.一些實驗室整改工作不到位,體現(xiàn)在:盡管不符合項報告已明確,但實驗室理解不足,造成整改不到位;整改就是糾正,無措施;是否在進行整改后一段時間內(nèi)未再發(fā)現(xiàn)同類問題,也無法體現(xiàn)跟蹤驗證;整改就是補記錄,并且補得很完善,幾乎可將評審的不符合項給推翻。等等。以上情況繼而可導致整改時間已過期。
     答:①充分溝通,并在評審報告中說明。②查看實驗室的原因分析是否到位,要求實驗室制定糾正措施。③整改不允許補記錄、改記錄,應在今后的工作中改正。④如果由于實驗室的原因不能按期完成整改,評審組可建議暫停認可資格,如實上報。在末次會上應將此種情況明確告知實驗室。

     24.組長進行申請資料審核時,因?qū)I(yè)限制,不能對所有專業(yè)的技術內(nèi)容進行評審,如設備配置表、經(jīng)歷報告、不確定度評估等,會給現(xiàn)場評審帶來一些問題。
     答:評審組長可以向項目主管提出需求,由項目主管確定技術評審員后,由技術評審員進行審查。

     25.實驗室擴項,現(xiàn)場評審時如實驗室提供不出“開展新項目的模擬實驗記錄報告,及本單位審核批準材料,如何處理?
     答:對于擴項項目如果實驗室沒有進行過驗證,則現(xiàn)場評審時不予確認,不推薦認可。

十一、關于授權簽字人

      1.檢測報告簽字部分只有批準是授權簽字人手簽體,審核和檢驗人是用人員代碼表示(打印件),實驗室說是為了人員保密。
      答:只要實驗室對人員代碼有明確規(guī)定,不會造成混淆,且能夠追溯,是可以的。

      2.多場所實驗室的授權簽字人問題:總部實驗室外的異地實驗室僅做試驗,提供測試原始記錄,傳送給總部,由總部實驗室出報告,卻申請了幾名總部實驗室的授權簽字人作為異地實驗室的授權簽字人。是否可以這樣以為該異地實驗室只是試驗場所,未包括檢測的全部過程,不具備出具報告的能力,授權簽字人不應認可。
      答:證書附件中,認可的授權簽字人的地址是指其簽發(fā)報告的地址,而不是試驗地址。

      3.如果1個授權簽字人涉及多個領域(化學、物理、無損等)如何掌握其相關專業(yè)與年限;如果無專科學歷時就工作年限10年滿足,此時對多領域如何把握?如兩個領域要求20年?還是10年只能考慮1個領域?,10年工作經(jīng)驗兩個領域都不滿足?
      答:如果學歷不滿足,則10年的工作經(jīng)歷應是1個領域,而不是多領域的組合。授權簽字人必須在授權領域有相應的經(jīng)歷。

      4. 如果實驗室只有一名授權簽字人,也沒有代理人,是否可以說實驗室人員不足夠?
     答:如果實驗室能夠證明1名授權簽字人足夠,則不能說實驗室人員不夠。

      5.應用說明要求實驗室授權簽字人應具有化學專業(yè)本科以上學歷,并具有三年以上相關技術工作經(jīng)歷。如果不具備上述條件,應具有足夠的化學相關領域檢測工作經(jīng)歷(至少十年)——有些規(guī)模小的檢測室人員硬件不滿足要求,但具備能力,且只僅此一個人是授權簽字人,如果不推薦將無法出具報告,這點如何掌控?
     答:實驗室沒有符合要求的授權簽字人時,不予認可。因為對實驗室技術能力的認可是由檢測/校準能力和授權簽字人兩部分組成。

十二、關于評審報告

      1. 評審報告附件3.2(現(xiàn)場試驗記錄)序號最好與附表3或附表2一致,如果用申請書序號,現(xiàn)場評審易出錯!操作也不方便。
      答:不能與附表2或附表3對應,因為:①從邏輯上說,先完成附件3.2(新版報告的附件3),后完成附表2或附表3。②如果附件3.2不予確認的,將不會出現(xiàn)在附表2或附表3中,無法對應。③附件3.2是對申請能力的確認,所以應對應申請書。監(jiān)督評審時,可對應到證書附件的序號。

      2.有時評審報告已由評審員簽字,但在整改過程中,評審報告的有些內(nèi)容已經(jīng)變化,比如有的能力需在附表2中刪除(不予推薦),評審組長是否可以“劃改”(按準則要求)予以修正?
      答:可以,但要在整改驗收情況中說明。

      3.評審報告中增加的“質(zhì)量監(jiān)控方式”描述不包括“能力驗證計劃”?是否應合二為一?
      答:能力驗證只是質(zhì)控方式中的一種,一個實驗室的質(zhì)控不可能僅靠能力驗證。如果此欄與“能力驗證”欄合并,其結果很可能是只填寫能力驗證的相關內(nèi)容。

      4.新評審報告正文和附表2中都要評審員確認的序號嗎?是否重復?
      答:都要評審員確認的序號,含義不同。正文是從分工角度對整個評審情況(評審報告)的確認,附表是對推薦認可的能力的確認。

      5.在一個自來水公司檢測中心的復評+擴項評審時,實驗室在已經(jīng)認可的部分水質(zhì)檢測項目中新增了檢測方法,但同時,實驗室又減少了原認可的食品及食品添加劑的檢測領域,請問:此種情況授權簽字人的“授權范圍變化”如何填寫?
     答:按填寫說明,可以只填寫“授權范圍變化”。

      6.隨著實驗室業(yè)務增加,有的實驗室在本部之外建立有試驗基地。如果實驗室業(yè)務接收、報告簽發(fā)等均在本部,試驗基地距本部較近、且僅定位于是進行試驗的場所,評審報告附表12是否需要分開描述?
      答:由于簽發(fā)報告在本部,因此附表1不用分開描述。但試驗地點不同,附表2必須分開描述。

      7.實驗室評審報告附表2中檢測對象序號及項目/參數(shù)序號填寫問題。評審過程中,實驗室申請的一些檢測對象或項目/參數(shù)常會因不具備認可條件而不予認可而刪除,從而導致實驗室申請書附表2-1與實驗室評審報告附表2的二種序號存在差異,本人也沒發(fā)現(xiàn)CNAS相關文件中對此有具體的處理規(guī)定說明。希望本次會議明確一下在出現(xiàn)此種情況時,實驗室評審報告附表2的序號及其相應內(nèi)容的填寫方法。
      答:各按各的序號填寫。申請書附表2-1與實驗室評審報告附表2的序號有可能不一致。

      8.在評審中有擴項,但是領域沒有變化,授權簽字人的考核時是否按照擴大領域考核,附表1推薦認可的實驗室授權簽字人的備注欄如何填寫,尤其是監(jiān)督評審時,是否需要提供附表1
      答:有擴項,授權簽字人的授權范圍就有可能變化,因此“備注”欄可填寫 “授權范圍變化”。監(jiān)督評審時,如授權簽字人及授權范圍沒有變化可不填寫附表1。

      9.對于監(jiān)督評審,附表2是否可以不填寫報CNAS?對于擴項和變更部分,只需單獨形成附表2即可?
     答:監(jiān)督評審時,如果認可的標準沒有變化,可不填寫評審報告附表2。如果標準有變更,或進行監(jiān)督+擴項評審,附表2可僅填寫變更和擴項的內(nèi)容,但要在“說明”欄注明。

      10.評審報告附件6實驗室不符合項/觀察項記錄表中,“CNAS認可要求”是否用于判定文件的符合性?“管理體系文件”和“檢測/校準方法”用于判定實施性不符合?結論:“不符合項,與    規(guī)定不符合”,這里“規(guī)定”是否統(tǒng)一為“應用說明”或CL01對應條款。
      答:不符合項報告中,“不符合項,與        規(guī)定不符合。”,一般情況下,均填寫CL01、應用說明、規(guī)則文件、要求文件。

      11.“評審報告填寫說明”目前與B1版評審報告不一樣,請大致說明下評審報告正文•四新增的能力驗證、質(zhì)量控制、技術能力等的描述要點。
      答:目前作業(yè)指導書中的“評審報告填寫說明”已按B1版修改。評審組長培訓材料中也有相關要求。

十三、其他

      1.企業(yè)內(nèi)部實驗室通過CNAS認可,可否作為第三方對外出具證書報告?
      答:CNAS認可,是對實驗室能力的認可,可否作為第三方機構對外出具證書報告,還要符合國家法律法規(guī)的要求。例如國家計量法規(guī)定作為第三方檢測機構對外出具檢測報告要通過計量認證。

      2. 如何定義“多地點實驗室”?同城,但試驗場所分散在幾個地點的,是否算“多地點實驗室”?
      答:CNAS-RL01中有“多場所實驗室”定義,可以查看。不同的地址,就是不同的場所,即使是同城,也是多場所。

      3.定期監(jiān)督評審時,未安排某領域的技術評審員(譬如電磁兼容),是否可以不監(jiān)督該領域?
      答:可與項目主管溝通確認。因為監(jiān)督評審有可能 是涉及認可的部分技術能力。

      4.檢測報告后面附有企業(yè)廣告。
      答:作為第三方檢測機構,此舉不妥。但是作為第一方檢測機構,檢測報告后面附有本企業(yè)的廣告,可以。

      5.初次和擴項評審申請是否應要求實驗室提供方法驗證記錄復印件給認可委?以便順利評審。
      答:目前只要求實驗室在申請非標方法時提供方法確認記錄,申請標準方法的暫沒要求提供方法驗證記錄,將來是否還需要提供,將視情況而定。評審組長在審查申請材料時,如有需要,可要求實驗室提供。

      6. 經(jīng)CNAS認可的第一方和第二方實驗室能否開展外部客戶委托檢測服務?這些實驗室認為通過CNAS的實驗室認可有對外出具的檢測報告的資質(zhì)?
      答:實驗室認可只是對能力的認可,實驗室能否對外開展檢測服務,提供檢測報告,還應符合國家相關法律法規(guī)的要求。并不是通過實驗室認可就可以對外開展檢測服務了。

      7.如果企業(yè)把某已經(jīng)建設好的實驗室(具備合格的場地、設備、人員)送給一個公司,有書面的贈送文件,場地在該企業(yè)廠區(qū)內(nèi),該實驗室本來是該企業(yè)的內(nèi)部實驗室,為產(chǎn)品出產(chǎn)把關用的。該公司申請認可,這樣可以嗎?
      答:只要滿足CNAS-RL01《實驗室認可規(guī)則》中的認可條件,就可以認可。CNAS需要判斷該贈與合同的法律效力,以及其實施情況。

      8.關于監(jiān)督評審的設想:目前32次的評審,對實驗室的負擔比較大,建議CNAS制訂實驗室監(jiān)督評審的具體規(guī)則(SOP),可以將實驗室對認可準則、規(guī)則執(zhí)行情況進行考核分類,對執(zhí)行好的實驗室可免除現(xiàn)場監(jiān)督評審,只進行文件評審。這樣也是對表現(xiàn)好的實驗室的一個激勵措施。
      答:首先3年認可周期中只有次監(jiān)督評審,而非2次。其次定期監(jiān)督評審時要進行現(xiàn)場評審,是ISO/IEC17011標準的要求,CNAS遵照執(zhí)行。對于分級管理,CNAS一直在考慮和研究這個問題,待時機成熟后才能實施。

      9.實驗室認可評審工作指導書B版與A版的區(qū)別。
      答:2012年,CNAS組織機構調(diào)整,所有體系文件均由A版升級為B版,其他無變化。

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